Βρίσκεστε στο παλαιό site του www.enet.gr

Το www.enet.gr άλλαξε.

Το Web site της Ελευθεροτυπίας και της Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας άλλαξε και βρίσκεται στη διεύθυνση www.enet.gr.

Στο παρόν site βρίσκεται μόνο το αρχείο των εκδόσεων από τις αρχές του 2001 ως και τις 30 Μαρτίου 2009.

Μιλάει στην «Ε» για την «προίκα» της Ολυμπιάδας

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ Στη ΧΑΡΑ ΤΖΑΝΑΒΑΡΑ

Το μεγάλο «χρυσό» δεν το έχουμε πάρει ακόμη», διαβεβαιώνει η Φάνη Πάλλη-Πετραλιά, σε συνέντευξή της στην «Ε» για το μέλλον των ολυμπιακών ακινήτων. Στην τελική ευθεία πριν από την κατάθεση του νομοσχεδίου στη Βουλή, η αναπληρώτρια υπουργός Πολιτισμού παραδέχεται ότι η αξιοποίηση της ολυμπιακής κληρονομιάς δεν είναι καθόλου εύκολη υπόθεση.

Επισημαίνει πως «δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε λάθος» και δεν συμμερίζεται την κριτική ότι υπάρχει καθυστέρηση. Οραματίζεται άνοιγμα της πρωτεύουσας στην παραλία, με χώρους στο Φάληρο και τον Αγιο Κοσμά για ψυχαγωγία και αθλητισμό, χωρίς νυχτερινά κέντρα, αλλά με νέα κτίρια, όπως προέβλεπαν τα προεδρικά διατάγματα. «Δεσμεύομαι για τα ύψη των νέων κτιρίων», μας είπε, αφήνοντας έτσι ανοικτό το ενδεχόμενο αύξησης της δόμησης πέρα από την προβλεπόμενη. Αλλωστε εκκρεμεί η τελική συνάντηση με την πολιτική ηγεσία του υπουργείου ΠΕΧΩΔΕ, καθ' ύλην αρμόδια σε αυτό τον τομέα. Επιβεβαιώνει την κατασκευή χώρων για τον στίβο, ανάμεσα στο μπιτς βόλεϊ και το Στάδιο Ειρήνης και Φιλίας, όπου προβλεπόταν μόνον φύτευση. Με τον ενθουσιασμό της μας παρασύρει σε μια νοερή «βόλτα» στους ολυμπιακούς πόλους και μας δείχνει με υπερηφάνεια τα σχέδια για το μουσείο των ελληνικών Ολυμπιακών Αγώνων, που θα δημιουργηθεί δίπλα στο ΟΑΚΑ. Μιλάει για τις ολυμπιακές διαδρομές στους χώρους γύρω από το στάδιο, που θα είναι δωρεάν, αλλά και για την «Ολυμπιακή Ομπρέλα», τον νέο φορέα. Αποκαλύπτει επίσης τα σχέδια για ανοιχτά στάδια, με τους ολυμπιονίκες παρόντες, και για τα Παναθήναια, τη μόνιμη ελληνική παρουσία με πολιτισμό και αθλητισμό, στο μεσοδιάστημα των μελλοντικών Ολυμπιακών Αγώνων. Με σχεδόν εξασφαλισμένη τη συμπάθεια της αντιπολίτευσης στο πρόσωπό της, κυρίως λόγω της μακρόχρονης και συστηματικής ενασχολησής της με τα ολυμπιακά ζητήματα, η Φάνη Πάλλη-Πετραλιά δεν κρύβει τη στενοχώρια της για την κριτική που ασκεί το ΠΑΣΟΚ στην κυβέρνηση στο θέμα της μετα-ολυμπιακής αξιοποίησης και θυμάται μόνο την πολιτικό όταν της ζητήσαμε να πάρει θέση για τις προεκλογικές γκρίνιες της Ν.Δ. σχετικά με τη στέγη Καλατράβα.

«Δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε λάθος»

«Οι Ολυμπιακοί Αγώνες ήταν η μεγάλη ευκαιρία για τη χώρα και αυτό αποδείχτηκε. Με την εμπειρία πολλών ολυμπιακών διοργανώσεων μπορώ να σας βεβαιώσω ότι διαθέτουμε πλέον μοναδικές εγκαταστάσεις και υποδομές. Πέραν όμως αυτών, οι Ολυμπιακοί Αγώνες της Αθήνας είχαν και "κερκίδα". Είδα θεατές που φώναζαν "Ελλαδάρα, ομαδάρα" ακόμα και όταν οι παίκτες μας έχαναν. Ηταν η φιλοσοφία ενός ολόκληρου λαού στον τόπο που γέννησε τον Ολυμπισμό. Η αίσθηση προόδου για μια χώρα που αλλάζει. Η υπερηφάνεια που νιώσαμε, η εικόνα που εκπέμψαμε για τη χώρα μας σε όλα τα μήκη και τα πλάτη του πλανήτη, η αυτοπεποίθηση που αποκτήσαμε. Αποδείξαμε ότι όταν βάζουμε στόχους και είμαστε ενωμένοι, τα καταφέρνουμε. Αυτό είναι πολύ μεγάλη κληρονομιά».

Φάνη Πάλλη - Πετραλιά: Πρέπει να γίνει αντιληπτό πως η μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση βασίζεται σε όραμα και σε στρατηγικό σχεδιασμό

* Ο κ. Βενιζέλος όμως σας κατηγόρησε ότι δεν καταφέραμε ώς τώρα να κεφαλαιοποιήσουμε αυτήν την καλή εικόνα. Οτι έχετε καθυστερήσει...

**«Η μεταολυμπιακή αξιοποίηση είναι ένας τομέας εθνικής σημασίας που απαιτεί σύνθεση και όχι διάσπαση δυνάμεων. Πρέπει να γίνει αντιληπτό πως η μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση βασίζεται σε όραμα και σε στρατηγικό σχεδιασμό. Παράλληλα, είναι και μια τεράστια ευθύνη διότι δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε λάθος. Το πιο μεγάλο "χρυσό" μετάλλιο δεν το έχουμε πάρει ακόμα. Το θαλάσσιο μέτωπο του Φαλήρου είναι η ανάσα για το λεκανοπέδιο. Το Ελληνικό είναι η μεγαλύτερη ελεύθερη έκταση. Η μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση της υλικής και άυλης κληρονομιάς των Αγώνων είναι το μεγαλύτερο αναπτυξιακό πρόγραμμα που θα αλλάξει την εικόνα του λεκανοπεδίου, της Ελλάδας ολόκληρης, για τα επόμενα είκοσι χρόνια. Αυτά που θα γίνουν μας αφορούν όλους και θα αφήσουν τη σφραγίδα τους για πολλές δεκαετίες.

Σε αυτή τη μεγάλη προσπάθεια της μετα-ολυμπιακής αξιοποίησης έχουμε άριστη συνεργασία με τον κ. Σουφλιά, αφού ο ρόλος του υπουργείου ΠΕΧΩΔΕ στο σχεδιασμό είναι καθοριστικός.

Ξέρετε, κ. Τζαναβάρα, την έχω πιστέψει αυτή την υπόθεση και θα ήθελα να γίνει ξεκάθαρο πως η μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση θέλει πράξεις, όχι λόγια. Από τη στιγμή που αναλάβαμε τους Αγώνες, το 1997, έπρεπε να σκεφθούμε πως θέλουμε να πετύχουμε την ανάπτυξη του λεκανοπεδίου και μετά να εντάξουμε στο σχέδιο αυτό ολυμπιακές ανάγκες. Αυτό που έως τον Μάρτιο του 2004 είχε γίνει ήταν μια γενική έκθεση με προτάσεις, π.χ. για 17 συνεδριακά κέντρα. Η Αθήνα είναι ίσως η μοναδική πρωτεύουσα στον κόσμο χωρίς μεγάλο συνεδριακό κέντρο, που θεωρείται σημαντικός παράγοντας προσέλκυσης τουρισμού. Εχει αποφασιστεί, λοιπόν, να γίνει συνεδριακό κέντρο 5.000 θέσεων στο χώρο του τάε κβον ντο. Επρεπε όμως αυτό να γίνει εκ των προτέρων σωστός σχεδιασμός, ώστε αμέσως μετά τους Αγώνες να αφαιρεθούν εύκολα οι πρόσθετες εγκαταστάσεις και κατασκευές (π.χ. κερκίδες) και να μπορεί να λειτουργήσει το συνεδριακό κέντρο μέσα σε έξι μήνες χωρίς μεγάλες αλλαγές και κυρίως χωρίς νέες δαπάνες για τον φορολογούμενο πολίτη. Τέτοια πρόβλεψη δεν είχε γίνει και σήμερα χρειάζεται να γίνουν νέες μελέτες και έργα».

* Στην ημερίδα του Πανεπιστημίου Αθηνών υποσχεθήκατε ότι η πρωτεύουσα θα ανοίξει προς την παραλία, αίτημα των πολεοδόμων επί δεκαετίες. Το ερώτημα είναι με ποιους όρους θα ανοίξει και για ποιους;

* «Το νομοσχέδιο που ολοκληρώνεται από το υπουργείο Πολιτισμού έχει μια βασική αρχή: Το σεβασμό του πολίτη και του περιβάλλοντος. Αξιοποιεί όλους τους χώρους με ελεύθερη πρόσβαση των πολιτών και αποσκοπεί στην αναβάθμιση της ποιότητας ζωής των κατοίκων του λεκανοπεδίου. Τρεις είναι οι κύριοι στόχοι: αθλητισμός, πολιτισμός, ψυχαγωγία. Λέγαμε ότι η Ελλάδα στηρίζεται στον πολιτισμό της. Μετά τους Ολυμπιακούς Αγώνες θα μιλάμε για πολιτισμό και Ολυμπισμό. Αυτοί οι δύο κρίκοι μετά τους Αγώνες έγιναν πιο δυνατοί.

«Η φιλοσοφία του νόμου προβλέπει το ξεκαθάρισμα στο ιδιοκτησιακό και τις χρήσεις. Τίποτα δεν θα πουληθεί»

Η φιλοσοφία του νόμου προβλέπει το ξεκαθάρισμα στο ιδιοκτησιακό και τις χρήσεις. Τίποτα δεν θα πουληθεί. Η χρήση, εκτός από το Ελληνικό, θα περάσει στην εταιρεία "Ολυμπιακά Ακίνητα" που θα αναλάβει τους διαγωνισμούς για αξιοποίηση με μακροχρόνιες μισθώσεις, με χορήγηση ευέλικτων αδειών λειτουργίας. Δεν υπάρχει μία λύση για όλες τις εγκαταστάσεις, γιατί κάθε μία έχει τις δικές της δυνατότητες. Επιπλέον, για την ανάπτυξή τους, θα οδηγηθούμε σε μικτά σχήματα διότι θέλουμε σε κάθε δήμο να δημιουργηθούν πόλοι γύρω από αυτές τις εγκαταστάσεις. Θέλουμε και η τοπική αυτοδιοίκηση να έχει οικονομικά οφέλη από αυτές τις εγκαταστάσεις και τις δράσεις που θα αναπτυχθούν.

Θα ήθελα εδώ να σημειώσω πως με το νομοσχέδιο δεν θα επιτραπεί η λειτουργία νυχτερινών κέντρων στην παραλία. Δίνουμε εμπορικές χρήσεις και δόμηση όπου ήδη προβλέπεται από τα διατάγματα και τους ολυμπιακούς νόμους, αλλά είμαι κατηγορηματική ότι δεν θα υπάρξει αλλαγή στα ύψη των κτιρίων. Είναι δεδομένα. Αυτό να το ξεκαθαρίσουμε».

* Στην περίπτωση του Φαλήρου νομίζω ότι το διάταγμα προβλέπει πράσινο δίπλα στο μπιτς βόλεϊ. Εσείς λέτε ότι σχεδιάζετε εγκαταστάσεις στίβου. Γιατί δεν τις χωροθετείτε αλλού, για παράδειγμα στον παλιό Ιππόδρομο;

* «Η δημιουργία πρασίνου είναι βασική προτεραιότητα. Και αυτό θα γίνει σε συνδυασμό με ελαφρές αθλητικές εγκαταστάσεις ώστε να καλυφθούν οι ανάγκες των σωματείων της Καλλιθέας, του Παλαιού Φαλήρου, του Πειραιά, του Μοσχάτου, των άλλων δήμων που δεν έχουν χώρους μετά τα έργα στο Καραϊσκάκη. Στον Ιππόδρομο υπάρχει ένα ανοικτό θέμα, με μια παραχώρηση της ΚΕΔ προς το δήμο που δεν έχει ολοκληρωθεί με την προβλεπόμενη προγραμματική σύμβαση. Θέλουμε το Φάληρο να γίνει ο Λυκαβηττός της παραλίας, με υποδομές και θεματικά πάρκα για όλη την οικογένεια, όπως επιβάλλουν οι σύγχρονες μορφές ψυχαγωγίας».

* Σας καταλογίζουν ότι έχουν εγκαταλειφθεί οι εγκαταστάσεις.

* «Αυτό δεν ισχύει. Σήμερα οι εγκαταστάσεις φυλάσσονται από δυνάμεις της Αστυνομίας και του Στρατού. Σχετικά με τη φύλαξη των εγκαταστάσεων, για να αποδεσμευτούν οι δυνάμεις της Αστυνομίας και του Στρατού και έπειτα από αίτημά τους, προκηρύχθηκε διαγωνισμός και πολύ σύντομα θα αναλάβει τη φύλαξη ιδιωτική εταιρεία. Επίσης, οι εγκαταστάσεις συντηρούνται και για το σκοπό αυτό έχει ήδη προκηρυχθεί και σχετικός διαγωνισμός. Υπήρξαν εικόνες εργασιών από τα συνεργεία που απομάκρυναν τις ολυμπιακές προσαρμογές, κάτι το οποίο ήταν προγραμματισμένο να γίνει μετά τους Αγώνες. Για να σας δώσω ένα παράδειγμα, στην περίπτωση του Ολυμπιακού Σταδίου ήταν ολόκληρες εγκαταστάσεις που έπρεπε να αφαιρεθούν. Αυτό που πρέπει να γίνει ξεκάθαρο είναι πως προχωράμε με συγκεκριμένο σχέδιο. Να σας αναφέρω χαρακτηριστικά πως στο Σίδνεϊ η παράδοση από την οργανωτική επιτροπή στην κεντρική κυβέρνηση έγινε δύο χρόνια μετά τους Αγώνες. Στην Ελλάδα, όλοι εμείς είμαστε ανυπόμονοι. Ηδη έχουν αξιοποιηθεί ορισμένες εγκαταστάσεις. Η ομάδα μπάσκετ της ΑΕΚ παίζει στο Γαλάτσι, ο Εργοτέλης στο Παγκρήτειο».

* Ο κ. Βενιζέλος προέβλεψε ότι όπως και στην ολυμπιακή προετοιμασία, στη μετα-ολυμπιακή αξιοποίηση δεν θα έρθουν ιδιώτες.

* «Υπάρχει ενδιαφέρον και έχει εκδηλωθεί σε διερευνητικό επίπεδο από μεγάλους ομίλους του εξωτερικού, από Αμερικανούς, Αυστραλούς και Ολλανδούς που δραστηριοποιούνται στην επιχειρηματική αξιοποίηση μεγάλων εγκαταστάσεων. Στις αρχές Μαρτίου θα είμαστε με περίπτερο στη μεγάλη έκθεση ακινήτων στις Κάνες για να μιλήσουμε με ενδιαφερόμενους επενδυτές από τη διεθνή αγορά.

Οπως σας είπα, προχωρούμε με σταθερά βήματα. Θεσμοθετείται ειδικός φορέας που θα αναλάβει τη διεκδίκηση και οργάνωση μεγάλων εκδηλώσεων, μια "ολυμπιακή ομπρέλα". Πετύχαμε ύστερα από διαπραγματεύσεις με τη Διεθνή Ομοσπονδία Στίβου να καθιερωθούν κάθε καλοκαίρι αγώνες ρίψεων στο χώρο της Αρχαίας Ολυμπίας. Προχωράμε σε αναβάθμιση του κλασικού μαραθώνιου, προωθούμε με υπερκομματική συναίνεση την ολυμπιακή εκεχειρία. Διεκδικούμε μεγάλες αθλητικές διοργανώσεις στην πάλη, την κολύμβηση, το τένις...

Θέλουμε, γιατί όχι, να αναβιώσουμε τις μεσο-Ολυμπιάδες. Στο μεσοδιάστημα, δύο χρόνια έπειτα από κάθε Ολυμπιακούς Αγώνες, σε συνεργασία με το δήμο της Αθήνας, σκεπτόμαστε να οργανώσουμε τα Παναθήναια. Επιπλέον, σε συνεργασία με το υπουργείο Παιδείας οργανώνονται προγράμματα επισκέψεων μαθητών σχολείων στις ολυμπιακές εγκαταστάσεις με τον τίτλο "ανοικτά στάδια", όπου οι μαθητές θα γνωρίζουν τα αθλήματα, τους κανονισμούς, τους ολυμπιονίκες. Είμαστε έτοιμοι να ξεκινήσουμε την άνοιξη με την πρώτη μεγάλη εκδήλωση».

* Τώρα που οι Ολυμπιακοί Αγώνες είναι γεγονός και μπορούμε να μιλάμε διαφορετικά, θα ήθελα να σας ρωτήσω κάτι. Η Ν.Δ., όταν ήταν αντιπολίτευση, έκανε κριτική για την περίφημη στέγη Καλατράβα, που σήμερα θεωρείται -και σωστά- το έμβλημα της ελληνικής διοργάνωσης. Αν εσείς έπρεπε να αποφασίσετε για το έργο, θα το κάνατε;

* «Επιτρέψτε μου να σας πω ότι δεν είναι μόνο η στέγη, είναι η συνολική παρέμβαση Καλατράβα στο Ολυμπιακό Συγκρότημα. Είναι η ρωμαϊκή σκάλα, η Αγορά, η πλατεία, το Τείχος των Εθνών είναι μοναδικά. Η προσωπική μου άποψη είναι πως είναι ισάξια, αν όχι καλύτερα από το στέγαστρο. Η κριτική μας δεν είχε να κάνει με το έργο. Εστιαζόταν κυρίως στο κόστος και στο ότι άργησαν να ξεκινήσουν. Εκ των υστέρων μπορεί να τα βλέπουμε εύκολα, αλλά τότε είχαμε πολλή αγωνία. Κάναμε τους καλύτερους, ασφαλέστερους, αλλά και ακριβότερους Αγώνες. Το ποσό που δαπανήθηκε κάνει δύσκολη την απάντηση. Αλλά εδώ θα πω, ας μη γυρνάμε πίσω...».