Ελευθεροτυπία - «Αυτός που λέει ότι είμαι στόχος, είναι στόκος»

Πώς αισθάνεστε ως στόχος, λοιπόν;

«Δεν αισθάνομαι στόχος. Αυτή είναι μια αστεία ιστορία ανάμεσα στις τόσες άλλες που ζούμε».

Ναι, αλλά το όνομά σας αναφέρθηκε ως ένας από τους στόχους της νέας τρομοκρατίας.

«Αναφέρθηκε από ποιον; Σημασία κάθε φορά έχει ποιος λέει τι. Ενας αστυνομικός, λοιπόν, είπε ότι είμαι στόχος, οπότε κι εγώ του λέω ότι είναι στόκος. Πρέπει να μάθει να διαβάζει καλύτερα τα μηνύματα των καιρών. Τέλος πάντων, και να είμαι στόχος για κάποιους, δεν με απασχολεί. Δεν θα αλλάξω τη ζωή μου επειδή ένας κρατικός υπάλληλος με θεωρεί στόχο».

Κρύβει κάτι η διαρροή αυτής της λίστας τη συγκεκριμένη εποχή;

«Ξέροντας πόσο σουρωτήρι είναι το ελληνικό δημόσιο, άρα και η ελληνική αστυνομία, δεν είμαι καχύποπτος. Γενικά, δεν πιστεύω στις συνωμοσίες και, ως εκ τούτου, πιστεύω ότι η λίστα διέρρευσε από βλακεία».

Εγώ, από την άλλη, που είμαι ελαφρώς επιρρεπής, θέλω να ρωτήσω μήπως η διαρροή ωφελεί ή προσφέρει άλλοθι σε κάποιους.

«Μπορεί να ωφελεί κάποιους, ας πούμε κάποιους αστυνομικούς που δείχνουν έτσι ότι παίζουν κάποιο ρόλο. Από την άλλη, ορισμένα από τα πρόσωπα που περιλαμβάνονται σ' αυτήν και που θεωρούνται a priori στόχοι, ίσως νιώθουν τώρα μέλη μιας μεγαλύτερης οικογένειας. Οτι είμαστε όλοι μια μεγάλη παρέα».

Κι αφού δεν πρόκειται για λίστα της Αντιτρομοκρατικής, αλλά τη συνέταξε ένας αστυνομικός που ίσως ήθελε να δείξει ότι κάτι κάνει, γιατί έπρεπε να δημοσιοποιηθεί;

«Μα εγώ είμαι αντίθετος στη δημοσιοποίησή της. Ως ρεπορτάζ το καταλαβαίνω, αλλά θεωρώ ότι ήταν λάθος που δημοσιοποιήθηκε».

Πώς σας φαίνεται ο νέος νόμος που απαγορεύει την κουκούλα;

«Αντιπαθώ τα κουκουλώματα. Και στις διαδηλώσεις, και στην πολιτική, και στην κοινωνία. Και μια και μιλάμε για νόμους, να εφαρμοστεί η διάταξη που απαγορεύει τα φιμέ τζάμια στις λιμουζίνες και στα τζιπ. Και αυτό κουκούλα είναι».

Με τις προκηρύξεις τους, που ακολούθησαν τα πρόσφατα χτυπήματά τους, οι τρομοκρατικές οργανώσεις απειλούν μεγαλοδημοσιο- γράφους. Εσείς νιώθετε τέτοιος;

«Δεν νιώθω μεγαλοδημοσιογράφος. Αυτοί συνήθως θρέφονται στις αυλές των κρατικών, πολιτικών και επιχειρηματικών κέντρων. Εγώ ούτε αργομισθίες έχω ούτε χαριεντίζομαι με όλες αυτές τις εξουσίες».

Εχουν πληθύνει τελευταία αυτοί που χαριεντίζονται;

«Πάντα ήταν πολλοί, και δεν είναι βέβαια μόνο τηλεοπτικοί. Οι τηλεοπτικοί, ίσως, είναι φανεροί. Υπάρχουν κι άλλοι, κρυφοί».

Το «αλήτες, ρουφιάνοι δημοσιογράφοι» πώς το σχολιάζετε;

«Δεν μου αρέσουν οι απλουστεύσεις. Υπάρχουν αλήτες, ρουφιάνοι δημοσιογράφοι, όπως υπάρχουν και καλοί δημοσιογράφοι. Υπάρχουν, επίσης, αλήτες, ρουφιάνοι καθηγητές. Δεν νομίζω ότι έχει κανείς το προνόμιο της ρουφιανιάς».

Φαίνεται να 'χει καταγραφεί στη συνείδηση των πολιτών ότι δημοσιογράφοι και κανάλια παίζουν πολιτικά παιχνίδια. Πόσο έξω πέφτουν;

«Είναι τόσο ξεκάθαρες οι αδυναμίες των κομμάτων, που δεν χρειάζονται κανένα κανάλι να παίξει κάποιο παιχνίδι. Ευκαιριακά παιχνίδια μπορεί να παίξει ο καθένας, με την έννοια της συμπάθειας, της αντιπάθειας ή των ιδεολογικών αγκυλώσεων, αλλά δεν πιστεύω ότι στήνονται πολιτικά παιχνίδια από τα κανάλια».

Εκτός από τη λίστα της αστυνομίας, το όνομά σας είναι και σ' εκείνη που συνέταξε ο Κ. Πλεύρης με τους εχθρούς του έθνους;

«Μα ο Πλεύρης και διάφοροι άλλοι ακραίοι είναι αυτοί που συνήθως λένε "μια καλή κουβέντα" για μένα. Στην καλύτερη περίπτωση με αναφέρουν ως "γραικύλο μπολσεβίκο" και στη χειρότερη, "προδότη από κούνια"».

Μα εσείς δεν κάνετε πολιτικές εκπομπές, τι τους ενοχλεί;

«Τι εννοείτε ότι δεν κάνω πολιτικές εκπομπές; Η πολιτική δεν βρίσκεται μόνο στα παράθυρα και τα πάνελ. Η εκπομπή για τις μαύρες πόρνες της πλατείας Θεάτρου ήταν μια πολιτική εκπομπή, όπως κι εκείνη για τη Φλώρινα και τα Μπίτολα, το Μοναστήρι της γειτονικής FYROM. Τότε με αναγόρευσαν σε "στυλοβάτη της σκοπιανής προπαγάνδας"».

Σας αρέσει, πάντως, να εκφράζετε αιρετικές απόψεις. Θυμάμαι που στις γιορτές υπερασπιστήκατε το δέντρο του Κακλαμάνη.

«Είστε επιλεκτική. Στις γιορτές έγραψα και για την Κούνεβα, πριν καν την πάρουν χαμπάρι τα κανάλια και αρχίσουν τα αφιερώματα. Είπα ότι είναι η ηρωίδα του 2008. Και μετά έγραψα ότι το δέντρο στο Σύνταγμα είναι η χαρά του μετανάστη και όχι του κεφαλαιοκράτη».

Εχετε, επίσης, μια εμμονή με τους μετανάστες και τις μειονότητες...

«Μα, αν το σκεφτείτε, αυτό είναι το πρόβλημα της κοινωνίας μας. Κάθε εξουσία "πνίγει" μια μειονότητα. Και οι δημοσιογράφοι είμαστε για να τα βάζουμε με τις εξουσίες και όχι να κάνουμε πάρτι μαζί τους».

Να πάμε και στους «Πρωταγωνιστές». Θα μείνουν ως έχουν και τη νέα σεζόν ή σχεδιάζετε αλλαγές;

«Πάντα αποφασίζω το καλοκαίρι. Το σίγουρο είναι ότι η εκπομπή είναι περιζήτητη και από κανάλια και από τους τηλεθεατές. Τα στοιχεία δείχνουν ότι έχει συνεχή ανοδική πορεία και αυτό σχεδόν σε υποχρεώνει να δώσεις μια συνέχεια».

Συμβόλαιο μέχρι πότε έχετε;

«Δεν κάνω συμβόλαια εκ πεποιθήσεως. Είμαι λογοτιμίτης. Τα συμβόλαια δεν σε σώζουν. Αν είσαι καλός, το κανάλι δεν θα σε διώξει ποτέ. Αν είσαι κακός τι θα τους πεις; "Εχω συμβόλαιο, πληρώστε με με το ζόρι;"»

Γιατί συχνά διαβάζουμε ότι είστε υποψήφιος για τη θέση του εκπροσώπου Τύπου του ΠΑΣΟΚ;

«Υπάρχει λειψανδρία στη χώρα αυτή. Κάποιος το έγραψε, ίσως λόγω των προσωπικών σχέσεων που έχω με τον Γιώργο Παπανδρέου, και από τότε διατηρείται. Δεν είναι μέσα στις προθέσεις μου αυτό το πράγμα».

Δεν σκέφτεστε να πολιτευτείτε;

«Και βέβαια δεν σκοπεύω να πολιτευτώ. Εχω πολλά πράγματα να κάνω στη δημοσιογραφία».

Είστε, όμως, όπως έχει ειπωθεί και από συναδέλφους σας, φιλικά προσκείμενος στο ΠΑΣΟΚ;

«Δεν είμαι ΠΑΣΟΚ· ένας δημοσιογράφος δεν πρέπει να είναι μέλος μιας εξέδρας. Δεν πρέπει να είναι καν ετεροφυλόφιλος ή χριστιανός ορθόδοξος. Μη σου πω, ούτε και Παναθηναϊκός».

Η επιχείρηση πώς πάει;

«Δεν έχω επιχείρηση. Το "Αλάτσι" ήταν ένα στοίχημα μιας παρέας φίλων μου. Οτι μπορούμε, με βοηθό την κρητική γη, να προσφέρουμε καθαρές γεύσεις στην Αθήνα. Δεν το αντιλαμβάνομαι ως επιχείρηση, γιατί προσωπικά δεν μου έχει φέρει ούτε ένα ευρώ. Μόνο μερικά βραβεία».